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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 10:11 
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Sori, aber wir haben ja alles geklärt. Ich nehme dir den Beitrag nicht mehr übel.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 10:20 
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1984boy hat geschrieben:
The River scheint gerne nochmal nachzutreten. Fairer Umgang sieht für mich anders aus.
Sorry, tatsächlich hat Sori recht, hatte die Posts dazwischen nicht gelesen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 10:25 
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The River hat geschrieben:
1984boy hat geschrieben:
The River scheint gerne nochmal nachzutreten. Fairer Umgang sieht für mich anders aus.
Sorry, tatsächlich hat Sori recht, hatte die Posts dazwischen nicht gelesen.


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Okay, The River, auch wie sind wieder im Reinen. Vielleicht hätte ich konkreter über mein persönliches Verhältnis zu der Musik von Bruce schreiben sollen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 10:51 
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The River hat geschrieben:
1984boy hat geschrieben:
In der Zeit, wo deine Helden sterben, findest du am stärksten zu dir selbst. Du wirfst die Krücken weg und stellst fest, dass du alleine laufen kannst. Aber du bist den Krücken dennoch dankbar.
Springsteen war für mich in einer sehr schweren Zeit so eine Krücke. Aber er ist nicht mehr der, der er auch in den 1980er Jahren nur scheinbar gewesen ist. Danke für die Hilfe in schweren Zeiten, Bruce. Aber ich werde dich nicht mehr weiter idealisieren.
Oh je, wie pathetisch!
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Passt zu den schmalzigen Cowboyhüten und Pathos ist ja ganz sicher eines der einträglichsten "Geschäftsmodelle" von Springsteen! Wenn ich nur an das Pathos von Outlaw Pete oder die Altmännerfantasien von "Girls in their..." (Lechz) denke. Das nennt man dann aber wohl Klischee?! In diesem Sinne: After the Love has gone"!
2022 ist Satinanzug und Spackenfrisur angesagt :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 10:59 
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The River hat geschrieben:

Und ich dachte eher an einen tagesaktuellen Kalenderspruch...
Stimmt, hat was davon !


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Eher nicht, eher ein Sakrileg :mrgreen:
Auch wenn bei manchen so oder so kein Ansatz von Kritik kommt. Da kann Springsteen mit rosarbenen Cowboyhut, Pornobremse und Federboa über die Bühne stolzieren und Nightshift in Falset schmalzen.... (beschwört es nicht :mrgreen:)

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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 16:02 
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Meine (naiven?) Gedanken zu der Preispolitik von Ticketmaster
und der Reaktion Springsteen im Rolling-Stone-Interview:

Dass ein Künstler über die Problem, Ängste und Träume der einfachen Leute / Fabrikarbeiter singt
und damit steinreich wird ist völlig ok - finde ich.
So lange er glaubhaft machen kann, dass er trotz all der Millionen auf dem Konto nicht
vergessen hat woher er kommt und weiß wie sich das anfühlt: Kein Problem!

Aber die neueste Entwicklung irritiert mich doch ein wenig.
Das fing - wie Tramp 69 in seinem tollen Beitrag geschrieben hat - auch bei
mir mit den Shows am Broadway an.

Und jetzt diese Tour 2023.
Ist ja vielleicht seine letzte.

15 alte Männer und Frauen auf der Bühne.
Alle stinkreich und extrem beliebt.
Also - wenn ich an deren Stelle wäre (Und nun wird dieser Beitrag endgültig
peinlich und naiv, aber ich schreibe trotzdem weiter :-))
Also wenn ich an deren Stelle wäre: Ich würde mir die nettesten Venus aussuchen.
Würde in der Frankfurter Festhalle spielen und in der Berliner Waldbühne.
In Paris Bercy und in der Brixton-Academy. Und nicht vor 100 Tausend
Leuten auf irgendwelchen Autorennstrecken.

Aber was viel wichtiger ist: Ich würde Ticketmaster darauf hinweisen, dass es der Springsteen-Familie doch gut
genug geht. Dass eh alle bis zum Hals in Schlagsahne stecken und man daher auf die Zusatzeinnahmen
durch Dynamische-Schnickschnack-Platin-Tickets liebend gerne verzichten würde…
Das hat die Band aber nicht gemacht.
Das hat Landau nicht gemacht
Das Springsteen nicht gemacht.
Das war irritierend….

Aber: Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
Daher habe ich, wie viele andere auch, gehofft, dass die
Bösewichte bei Ticketmaster sitzen und Springsteen gegen rudert,
sobald das ganze Ausmass sichtbar wird.
Tut er aber nicht.
Statt dessen hat er diese Preispolitik verteidigt.

(„Da schwitzt ne Band drei Stunden lang - da kann
man doch mal den einen oder anderen Tausender an der Konzertkasse übern
Tresen schieben….“)

Und überhaupt: Man habe in den vergangenen Jahren ja immer Tickets
verkauft, die zu günstig waren.
Äh- echt jetzt? Habe ich gar nicht mitbekommen :-)

Diese Platin-Tickets sind nicht nur unverschämt teuer - die Preispolitik
ist auch völlig undurchsichtig. Hätte ich aus Unwissenheit ein
Platin-Ticket erworben: Ich würde mich betrogen fühlen! Wofür?

Hier im Forum und auch in meinem Freundeskreis hat die Freude auf die neue Tour
durch die ganze Geschichte einen spürbaren Dämpfer bekommen. Zu Recht, wie ich finde.

„Hey Bruci, alter Kumpel - du willst doch nicht auf der Ziellinie deiner
Mega-Karriere deine treuesten Fans vergraulen…?!“
Das würde ich ihm zurufen, wenn ich sein Freund wäre.
Bin ich leider nicht. Ich hoffe er hat welche.
Aber die haben offensichtlich nicht gerufen.
Oder er wollte nicht hören.

Oder - und das ist vermutlich die entscheidende Erklärung:
Ich bin einfach ein dämlicher Träumer….

Werde ich aber bleiben!

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 16:09 
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Viele seiner alten Fans werden sich die teuren Konzertkarten nicht mehr leisten können. Er hat in der Tat vergessen, wo er herkommt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 16:11 
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Apl hat geschrieben:
Meine (naiven?) Gedanken [...]

Oder - und das ist vermutlich die entscheidende Erklärung:
Ich bin einfach ein dämlicher Träumer….

Werde ich aber bleiben!

.


Sehr schön und zutreffend geschrieben!

Was ich aber noch loswerden möchte: Die scheinbar erfolgreichen Kartenverkäufe in Europa ("Beinahe ausverkauft!", Zusatztermine) signalisieren aber auch die Zustimmung des ach so dummen Volkes, dass der Großteil des Publikums die teuren Kartenpreise in Kauf nimmt und manche davon problemlos mehrere Konzerte machen können. Ich meine, wenn Springsteen sich die Klagen der europäischen Fans anhören will, wird er sich zu Recht fragen, warum dann seine Shows in 2023 fast ausverkauft sind. Überhaupt verkaufen sich die Großveranstaltungen sehr gut (trotz exorbitant hoher Preise), während die kleinen Klubs und Bühnen zu kämpfen haben und manche für immer ihre Pforten schließen müssen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 16:19 
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Ich habe meine Konzertkarte mit Hilfe des Forums für unter 200 Euro bekommen. Immer noch teuer genug. Ich bin froh, dass es noch ein wenig dauert, bis es los geht. Vielleicht habe ich bis dahin wieder ein entspannteres Verhältnis zu Springsteen bekommen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 17:05 
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Ging es überhaupt um die Ticketpreise der Europa Tour ? Die sind doch meiner Meinung nach, auch im Vergleich mit anderen Größen normal.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 17:16 
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The River hat geschrieben:
Ging es überhaupt um die Ticketpreise der Europa Tour ? Die sind doch meiner Meinung nach, auch im Vergleich mit anderen Größen normal.


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Niedriger als in den USA auf jeden Fall.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 18:03 
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Die neue Normalität. OK...keine 5000$, aber so schlecht scheints den Deutschen ja doch nicht zu gehen. Ehrlich, wäre ich Veranstalter würde ich sofort flächendeckend das Ticketmastermodel einführen. Die Kuh muß gemolken werden, bevor sie ins Gras beißt. Wer hat, der hat... :mrgreen:
Und zu den Clubs und Kleinveranstaltern: Irgendwann kosten bei uns die Tickets für die Rockopas auch 500 Steine und die Alternativen sind dicht und weg. Dann schauen ALLE dumm aus der Wäsche. Und HipHop mag ja auch nicht jeder unter 70
Zu den Venues (s.o.) David Gilmour hat sich bei den letzten Touren die wirklich schönsten Plätze herausgesucht (sogar in Stuttgart ;-) ) Weltweite Ausnahme: Oberhausen...da war ich. :roll: Einmal und nie wieder. OK...die Halle war so Lala. Aber das drumherum...

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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 18:16 
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Ich hoffe, dass Bruce auf der US-Tour nicht Factory singt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 18:42 
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Sori hat geschrieben:
Tramp69 hat geschrieben:
[...]

Sorry, mein Post liest sich irgendwie wie ein verkorkstes Wort zum Sonntag. Ich hoffe, Ihr versteht in etwa, was ich sagen will.


Nein, überhaupt nicht. Im Gegensatz zu mir und vielen anderen hier im Forum findest Du oft die richtigen Worte.

Natürlich betrügen wir uns alle selbst. Ich glaube, das tun wir, seitdem wir mit Bruces Musik infiziert sind/waren. Seine Musik und auch seine Konzerte sind für uns Zufluchtsstätten. Bei letzterem übertreiben manche es mit dem Pilgern, aber wenn sie sonst keinen anderen Ausweg aus ihrer harten Realität finden und Bruce denen scheinbar das gibt, was sie brauchen.

Ich habe mich vor kurzem wieder mit David Remnicks lesenswertem Essay "We Are Alive" (gibt auch als Buch in deutscher Übersetzung: "Über Bruce Springsteen") auseinandergesetzt - und irgendwie: Es steht schon vor mehr als 10 Jahren drin, was jetzt aber - wahrscheinlich weil wir mit Krieg, Pandemie und Inflation gleichzeitig zu tun haben - ganz deutlich wird.

Denn Bruce gestand Remnick: “It’s theatre, you know,” he tells me later. “I’m a theatrical performer. I’m whispering in your ear, and you’re dreaming my dreams, and then I’m getting a feeling for yours. I’ve been doing that for forty years.”

Uuuuund: “Remember, we’re also running a business here, so there is a commercial exchange, and that ticket is my handshake.“

Springsteens aktuelle Position gefällt mir nicht, aber wie ein Kindergartenkind trotzig "Du bist nicht mehr mein Freund!" rufen und mich wegdrehen, geht nicht. Springsteen begleitet mich seit mehr als 25 Jahren, da kann ich nicht einfach sagen, ich bin kein Fan mehr.

Greetinx, S.
Danke, dass Du nochmal die Zitate und Textstellen herausgesucht hast. Ich hatte das Buch zwar auch vor einigen Jahren gelesen, hatte aber nicht mehr auf dem Schirm, dass all diese super passenden Zitate aus diesem Artikel stammen. Jeder Satz, den Du gefunden hast, passt perfekt zu dem, was ich gestern geschrieben bzw. gemeint habe: Da, wir haben es alle gewusst, Bruce hat es uns immer wieder auf‘s Brot geschmiert! Wir - zumindest ich - haben es ignoriert, weil es nicht in unser Bild unseres Idols gepasst hat! Das ist dann wohl der rosaroten Fanbrille geschuldet :-).

Zur Diskussion des Fan-seins: Ich würde mich immer noch als Fan betrachten und es gibt nach wie vor keinen anderen Musiker, der mich mit seiner Musik so berührt wie Bruce. Ich muss nur lernen, seine Musik stärker zu trennen von der Person Bruce. Denn dieser ist schon länger nicht mehr der Altruist (der er wahrscheinlich eh nie war)und bei dem die Fans an erster Stelle stehen. Dennoch würde ich nach wie vor sagen, dass die Fans Bruce insgesamt wichtiger waren (sind?) als für viele andere Musiker und das grundsätzlich Bodenständige nehme ich ihm auch nach wie vor ab. Aber er hat in den letzten Jahren schon etwas deutlich den Kontakt zu seiner ursprünglichen Fanbase verloren, anders sind die Aussagen im RS und zahlreiche andere aktuelle Entscheidungen von Bruce Inc. nicht zu erklären. Dann wiederum sind auch wir Fans nicht mehr dieselben Menschen wie „damals“, wir alle altern und entwickeln uns weiter, nicht immer nur zum Besseren, da sind auch bei uns sicherlich einige Entwicklungen dabei, die andere an uns nicht so positiv bewerten. Also ‚darf‘ Bruce das eigentlich auch.

Ich werde mir natürlich nach wie vor seine Musik anhören und wie schon geschrieben, freue ich mich auch auf die Tour und bin auch ziemlich optimistisch, dass er uns auch diesmal nicht enttäuschen wird. Aber zu allem anderen werde ich künftig etwas differenzierter herangehen, vielleicht eher wieder so wie bis ca. 2008, als ich mich für die Person Bruce noch längst nicht so interessiert habe wie seitdem.

Letztlich kann ich mich auch nicht beschweren ob der Ticketpreise. Für meine drei Shows habe ich für FOS-Karten zwischen 112 Euro (Göteborg 1) und 150 Euro (Hamburg) bezahlt (Kopenhagen ca. 137 Euro). Wir hatten super Glück! Die Preise sind für Großereignisse dieser Art heutzutage (leider) angemessen. Aber ich glaube wir sind uns einig, dass wir ja weniger die Ticketpreise für die Europa-Konzerte kritisieren, sondern die selten dämlichen und völlig unangemessenen Aussagen erst von Landau und dann von Bruce selbst.

Ihr merkt schon, ich versuche es immer noch, mir das alles irgendwie schön zu reden[emoji23][emoji6]. Schönes Wochenende!


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 Betreff des Beitrags: Re: Europa Tour 2023
BeitragVerfasst: 16.12.2022 18:50 
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Ein Album wie Wrecking Ball würde ich ihn nicht mehr abnehmen. Aber so etwas wird wahrscheinlich auch nicht mehr kommen.


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