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BeitragVerfasst: 07.06.2010 14:03 
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VSGirl hat geschrieben:
Ich habe auch nicht behauptet, dass Du dies behauptet hättest.
Ich hab' auch nicht behauptet, Du hättest behauptet, ich hätte behauptet ... Aber lassen wir das. :wink:
Zitat:
So wenig wie die anderen in diesem Thread. Bei der ganzen Diskussion, die hier im Gange ist, ist für mich der Eindruck entstanden, dass sich die Leute schämen und sich deshalb rechtfertigen müssen, weil ihnen die Filme gefallen. Nur dass sie das gar nicht müssen.
Natürlich nicht. Die Brücke baue ich allerdings ständig, indem ich zugebe, dass auch mein Geschmack nicht immer der hohen Kinokultur entstammt.

Es muss sich auch niemand rechtfertigen, der behauptet, Stallone könne gut schauspielern.
Aber belegen kann man das mal. wenn man der Ansicht ist. Da kommt dann meist nur das einsame Beispiel Cop Land, wo Stallone in der Tat glaubwürdig war. Das lag aber in erster Linie an James Mangold, der ihn offenbar gut führen konnte. Bei Regisseuren, die ihre Schauspieler weniger gut führen können als Mangold, merkt man Stallones Defizite um so deutlicher, zum Beispiel dann, wenn der Schauspieler Stallone vom Regisseur Stallone geführt wurde.

Geronimo führt ja ab und zu mal an, schlechte Filme zu schauen, um sich ein Bild zu machen, nicht etwa, um sich unterhalten zu lassen.
Das kann man ja auch für sonderbar halten. Und wenn man das tut und hier äußert, macht ihm das gar nix aus.

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BeitragVerfasst: 07.06.2010 14:41 
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Kotelette hat geschrieben:
Ich weiß nicht, in welchen Blogs oder Foren man seriös über den Klimawandel aufgeklärt wird, hab' aber gewisse Zweifel, dass das im verlinkten geschieht.

- Blätter dich mal ein wenig durch den Blog und du wirst fündig...wobei dieser Hinweis auch nicht dir gelten sollte sondern User Ragman. Denn man kann schließlich nicht immer alleine im Mittelpunkt stehen.

Zitat:
Mir sinnlose und dumme Fragen zu unterstellen, ist ein Verlassen der Sachebene hin auf die persönliche Ebene.

-Die Kritik galt ja nicht deiner Person, sondern der Fragen die du gestellt hast. Und das ist wie ich finde nicht "persönlich"!
Ich bin eben offen und direkt...mag sein dass manche Leute damit nicht klar kommen. :|

Zitat:
Oha - jetzt hasse ich Stallone schon. Zitier bitte mal die Beiträge, in denen Du meinen Hass auf Stallone erkannt zu haben glaubst

-Ich werde mir jetzt dir zuliebe nicht nochmal die Mühe machen und alle vergangenen Beiträge aufgabeln und zerlegen. Das ist mir ehrlich gesagt zu fad und mir die Zeit zu kostbar, sorry :wink:

Zitat:
Nachfragen als dumm und sinnlos zu bezeichnen, ist keine Kritik. Lies noch einmal meine Beiträge über Stallones schauspielerischen Fähigkeiten und kritisiere sie dann gern.

-Ich denke du hast mehr als nur "nachgefragt" ;)

Zitat:
Du hast in einem Beitrag Stallone und Rocky als inspirierender als irgendwelche Berufssöhne bezeichnet. Mir hat dieser Vergleich nix gesagt, deshalb hab' ich nachgefragt. Eine Antwort kriege ich leider nicht.

-Dann werde ich dir das nochmal versuchen ein wenig besser zu verdeutlichen: Ich finde es im Allgemeinen inspirierend wenn jemand was aus eigener Kraft schafft, weil er an sich glaubt und wenn es sein Muss für seinen Glauben auch sein letztes Hemd aufs Spiel setzt. Sylvester Stallone oder Rocky sind hierfür in meinen Augen sehr gute Beispiele, wogegen es aber auch Schauspieler und Stars da draußen gibt, die so gut wie NICHTS dafür tun mussten. Wie eben zum Beispiel Vorzeigefiguren wie Paris Hilton.
Mehr wollte ich eigentlich gar nicht sagen....es ist also gar nicht notwendig auf meinen Worten rumzutrampeln und mir versuchen die Worte im Mund zu verdrehen.

Zitat:
Will ich gar nicht. Ich hatte eingeräumt, Rocky Balboa bislang nicht gesehen zu haben und deshalb Stallones Schauspielerei in dem Film nicht beurteilen zu können. Geronimo hat einen Link mit einer Szene gepostet, in der es tatsächlich auf glaubwürdige Schauspielerei ankommt. Ich höre oder sehe mir gern andere Szenen - auch aus anderen Filmen - an, die Stallones Schauspieltalent zeigen. Die Rambo-Filme kenne ich gut, da geht's aber nicht um Schauspielkunst.

-Also in meinen Augen hat Sly in "Rocky Balboa" eine recht gute schauspielerische Leistung abgeliefert. Diese war zwar nicht ÜBERRAGEND, aber sie war in Ordnung und ausreichend für die Rolle des Boxers aus der Gosse, welcher versucht den Tod seiner Frau zu verkraften und nach der einzigen Beschäftigung greift, die ihn zurück in das Leben führen soll/kann.
Ich persönlich war von der Idee überhaupt einen 6. Teil ins Leben zu rufen mit am wenigsten begeistert. Da der 5.Teil zwar von der Grundidee in Ordnung war, die Umsetzung jedoch unzureichend, halte ich den 6. und letzten Rocky Teil letztenends als gelungenen und gekonnten Abschluss der legendären Filmreihe. Wie sehr der Film einem Einzelnen jedoch gefällt, soll jeder für sich selber entscheiden. Bei den selbsternannten Experten und Kritikern kam der Film jedoch überdurchschnittlich gut weg.
Und was den Link von Geronimo angeht: Diese Szene kommt vertieft im Film auf Deutsch meines Erachtens viel besser zur Deutung als in diesem Ausschnitt wo sie wie ein Fremdkörper wirkt.

Zitat:
Es muss sich auch niemand rechtfertigen, der behauptet, Stallone könne gut schauspielern.
Aber belegen kann man das mal. wenn man der Ansicht ist. Da kommt dann meist nur das einsame Beispiel Cop Land, wo Stallone in der Tat glaubwürdig war. Das lag aber in erster Linie an James Mangold, der ihn offenbar gut führen konnte. Bei Regisseuren, die ihre Schauspieler weniger gut führen können als Mangold, merkt man Stallones Defizite um so deutlicher, zum Beispiel dann, wenn der Schauspieler Stallone vom Regisseur Stallone geführt wurde.


-Mit dieser Aussage kommen wir dem Thema "Sachlichkeit" schon ein wenig näher, es geht doch! :wink:
Stallone hat in der Tat nicht so viele Filmrollen in denen er seine schauspielerischen Fähigkeiten unter Beweis stellte. Hierbei stellt sich jedoch die Frage: Erforderten das dies meisten seiner Rollen überhaupt? Und die Antwort ist klar- NEIN. Natürlich verlangen Filme wie die Rambo Reihe, Tango & Cash oder The Specialist nicht viel ab, wobei ich Stallone im ersten Rambo Teil schon eine gute schauspielerische Leistung unterstellen möchte. Dies wird vor allem gegen Ende des Filmes deutlich als die Person des John Rambos psychisch zusammenbricht und der Film emotionalen Wert annimmt. Das Ganze wird in meinen Augen sehr glaubhaft dargestellt.
Ob die Leistung allerdings in Copland wegen Mangolds so gut war, das ist eine andere Frage. Dazu kenne ich den Regisseur Mangold bzw. seine Arbeitsweise zu wenig. ich weiss nur dass dieser nicht sonderlich viele Filmhits hervorgerufen hat.
Wer interessiert ist, dem empfehle ich den Film "F.I.S.T- Ein Mann geht seinen Weg", einer der früheren Filme Stallones mit einer Überlänge an Laufzeit. In diesem Film zeigte er ebenfalls gutes schauspielerisches Potenzial


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 15:35 
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John_Rambo hat geschrieben:
Ich werde mir jetzt dir zuliebe nicht nochmal die Mühe machen und alle vergangenen Beiträge aufgabeln und zerlegen. Das ist mir ehrlich gesagt zu fad und mir die Zeit zu kostbar, sorry :wink:
Nun gut, dann will ich Dir die Arbeit abnehmen: Weder hasse ich Stallone, noch kann man das aufgrund irgendeines meiner Beiträge vermuten.
Wer etwas anderes behauptet, sollte mich zitieren, und wenn das Zitat nach Hass klingt, formuliere ich es um.
Zitat:
Bei den selbsternannten Experten und Kritikern kam der Film jedoch überdurchschnittlich gut weg.
Verstehe ich nicht. Du deutest mit selbsternannten an, nix von Experten und Kritikern zu halten, führst ihre Meinung aber dennoch als Beleg an?
Zitat:
Und was den Link von Geronimo angeht: Diese Szene kommt vertieft im Film auf Deutsch meines Erachtens viel besser zur Deutung als in diesem Ausschnitt wo sie wie ein Fremdkörper wirkt.
Aber ich kann doch einen US-Film nicht nach seiner Synchronisation beurteilen. Ob Stallone die Szene oder ein anderer Schauspieler irgendeine Szene glaubwürdig rüberbringt, beurteile ich ausschließlich anhand der Original-Sprachfassung, zumal die wenigsten Schauspieler Einfluss auf die Wahl und das Tun ihrer Synchronsprecher nehmen.
Zitat:
Dazu kenne ich den Regisseur Mangold bzw. seine Arbeitsweise zu wenig. ich weiss nur dass dieser nicht sonderlich viele Filmhits hervorgerufen hat.
Ich beurteile einen Filmschaffenden nicht nach der Zahl seiner Hits, sondern danach, was ich von den Filmen halte. Allerdings hat Mangold zugegeben zuletzt mit 3:10 To Yuma auch mal danebengelegen, zumindest was das Finale angeht (Geronimo beurteilt den Film noch kritischer als ich).

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BeitragVerfasst: 07.06.2010 16:00 
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Kotelette hat geschrieben:
Verstehe ich nicht. Du deutest mit selbsternannten an, nix von Experten und Kritikern zu halten, führst ihre Meinung aber dennoch als Beleg an?

-Das bezog sich lediglich darauf dass man mit der Meinung der Kritiker nicht immer übereinstimmt und ein Film nicht gut sein muss oder einem gefallen muss, bloß weil dies die Kritiker schreiben. Deshalb gebe ich nicht soviel Wert darauf.
Charles Bronson führte hierzu mal ein interessantes Zitat herbei "Ich mache meine Filme nicht für Kritiker sondern für mein Publikum, denn Kritiker zahlen keinen Eintritt"

Zitat:
Aber ich kann doch einen US-Film nicht nach seiner Synchronisation beurteilen. Ob Stallone die Szene oder ein anderer Schauspieler irgendeine Szene glaubwürdig rüberbringt, beurteile ich ausschließlich anhand der Original-Sprachfassung, zumal die wenigsten Schauspieler Einfluss auf die Wahl und das Tun ihrer Synchronsprecher nehmen.

-Da hast du mich falsch verstanden. Mit "Deutsch" wollte ich darauf hindeuten, dass ich mir den Film nicht in Orirginal-Fassung angesehen habe, sondern eben komplett auf deutsch. Diese Szene empfand ich dort jedoch als durchaus glaubwürdig. Deshalb nahm ich auch das Wort "vertieft" mit rein, da ich der Meinung bin dass man bei intensiven Schauen eines Filmes durchaus mehr Bezug zum Film entwickelt als wenn man sich einzelne Szenen rausschneidet ohne den Film gesehen zu haben.

Zitat:
Ich beurteile einen Filmschaffenden nicht nach der Zahl seiner Hits, sondern danach, was ich von den Filmen halte. Allerdings hat Mangold zugegeben zuletzt mit 3:10 To Yuma auch mal danebengelegen, zumindest was das Finale angeht (Geronimo beurteilt den Film noch kritischer als ich).

-Natürlich, das tue ich auch nicht. Aber viele Highlights hat Mangold trotzdem nicht, unabhängig vom komerziellen Erfolg. Zumal es insgesamt nur 7 Filme sind, zu welchen er Regie führte. (Mit dem kommenden "Knight & Day" sein 8.Film wie ich gerade gesehen habe).

Wie Geronimo welchen Film wie bewertet davon ist doch jetzt gar nicht die Rede,
ich finde den Film "Todeszug nach Yuma" oder "3:10 to Yuma" für die Leute die mich nicht verstehen (warum müssen die Filme hier eigentlich immer alle mit dem Original-Titel umschrieben werden- sprechen wir doch einfach mal "deutsch"- die Sprache ist sowieso schon vom Aussterben bedroht ;) ) sehr gut und halte ihn für einen gelungenen Western mit sehr überzeugenden Darstellern. Klar strotzt das Finale nur noch so von Klischees aber den Film macht es damit nicht kaputt.


Zuletzt geändert von John_Rambo am 07.06.2010 16:03, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 07.06.2010 16:03 
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John_Rambo hat geschrieben:
Alles richtig bis auf eines:
Du scheinst wohl ein einigen Bereichen ein Spätzünder zu sein, sonst wärest du über die Lüge des Klimawandels aufgeklärt ;)
Ich würde dir empfehlen stattdessen lieber mal auf Blogs und Foren unterwegs zu sein wo du noch was lernen kannst wie folgendem als kleiner Tipp von mir. HIER ein Beispiel im Bezug auf den Klimwandel
Damit deine ironischen Anspielungen in Zukunft auch etwas mehr Sinn ergeben. :)


Ich hoffe der Verweis auf die Verschwörungsspinner von Schall und Rauch war ein Scherz. Falls nicht, wird mir jetzt aber tatsächlich einiges klar... :roll:


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 16:06 
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Ragman hat geschrieben:
John_Rambo hat geschrieben:
Alles richtig bis auf eines:
Du scheinst wohl ein einigen Bereichen ein Spätzünder zu sein, sonst wärest du über die Lüge des Klimawandels aufgeklärt ;)
Ich würde dir empfehlen stattdessen lieber mal auf Blogs und Foren unterwegs zu sein wo du noch was lernen kannst wie folgendem als kleiner Tipp von mir. HIER ein Beispiel im Bezug auf den Klimwandel
Damit deine ironischen Anspielungen in Zukunft auch etwas mehr Sinn ergeben. :)


Ich hoffe der Verweis auf die Verschwörungsspinner von Schall und Rauch war ein Scherz. Falls nicht, wird mir jetzt aber tatsächlich einiges klar... :roll:


Verschwörungsspinner hehe...ich möchte nicht zu sehr Offtopic werden, aber du glaubst wohl auch immer noch dass Bin Laden der Übeltäter für 9/11 ist. Dann wundert mich jedoch nix mehr. :roll:

Es scheint wohl leider eben noch genug Leute zu geben, die alles glauben was Ihnen in den Medien vorgegaugelt wird.
Man sollte sich jedoch immer BEIDE Seiten anhören, sonst zählt man zu den Schafen, wie es sie zu genüge da draußen gibt. Und genau daran scheiterts leider auch in unserer Gesellschaft.


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 16:22 
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John_Rambo hat geschrieben:
Verschwörungsspinner hehe...ich möchte nicht zu sehr Offtopic werden, aber du glaubst wohl auch immer noch dass Bin Laden der Übeltäter für 9/11 ist. Dann wundert mich jedoch nix mehr. :roll:

Es scheint wohl leider eben noch genug Leute zu geben, die alles glauben was Ihnen in den Medien vorgegaugelt wird.
Man sollte sich jedoch immer BEIDE Seiten anhören, sonst zählt man zu den Schafen, wie es sie zu genüge da draußen gibt. Und genau daran scheiterts leider auch in unserer Gesellschaft.


Ja, hier klink ich mich aus... d.h. ein Zitat von Deiner Schall & Rauch Seite bring ich dann doch noch:

Zitat:
Wer in der Musikindustrie was werden will, ich meine ganz gross als Weltstar rauskommen will, muss sich den Illuminaten und ihren Perversionen unterwerfen. Die heutige Musik ist vollgespickt mit ihren okkulten Symbolen und versteckten Hinweisen, als Zeichen ihrer Macht. Ziel ist es die Seele der Jugend zu vergiften.

http://alles-schallundrauch.blogspot.co ... kulte.html


Genau... Ruhig mal den ganzen Artikel lesen... und dann fragen, ob das behandlungsfähig ist...


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 16:42 
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Ragman hat geschrieben:
Genau... Ruhig mal den ganzen Artikel lesen... und dann fragen, ob das behandlungsfähig ist...


Jawohl, richtig. Meine Aussage war ja auch nicht direkt auf den Blog alles-schall-und-rauch bezogen. Dort ließ sich ediglich auf die Schnelle ein Beispiel zum Thema 'Klimawandel' abgreifen. Dass die auch Mist schreiben können ist deshalb nicht ausgeschlossen. Jener Blog ist nur einer von vielen welche sich mit ernste(re)n Themen beschäftigen, dass ich da eine Christina Aguilera und ihr neues Album gerne mal überspringe darfst du mir nicht übel nehmen :wink:


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 16:52 
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und wer war nun der Drahtzieher der Anschläge auf das World Trade Center? Bin Laden anscheinend nicht ....

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BeitragVerfasst: 07.06.2010 16:54 
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John_Rambo hat geschrieben:
Ragman hat geschrieben:
Genau... Ruhig mal den ganzen Artikel lesen... und dann fragen, ob das behandlungsfähig ist...


Jawohl, richtig. Meine Aussage war ja auch nicht direkt auf den Blog alles-schall-und-rauch bezogen. Dort ließ sich ediglich auf die Schnelle ein Beispiel zum Thema 'Klimawandel' abgreifen. Dass die auch Mist schreiben können ist deshalb nicht ausgeschlossen. Jener Blog ist nur einer von vielen welche sich mit ernste(re)n Themen beschäftigen, dass ich da eine Christina Aguilera und ihr neues Album gerne mal überspringe darfst du mir nicht übel nehmen :wink:


Jaja, ein kleiner Ausrutscher muss man durchgehen lassen, nicht wahr?:

Zitat:
Alles Schall und Rauch (kurz ASR) ist der Name eines anonymen und werbefinanzierten Schweizer Internet-Blogs [...] Das politisch konservativ-populistische Blog will seine Leser über eine vermeintlich bevorstehende Neue Weltordnung sowie die Bilderberger aufklären. Eine Reduzierung der Weltbevölkerung stehe bevor, ist eine weitere verbreitete Hypothese. [...] Ebenso wird behauptet, dass Erdöl keine endliche Ressource sei, sondern dass die Ölknappheit von der Industrie nur vorgetäuscht werde, um die Preise hoch zu halten.[...]
ASR unterstützt eine Kampagne gegen Grippeimpfungen (Schweinegrippe) der Impfgegnerin Jane Bürgermeister, die von der Social Media Marketingfirma "Evolution Production GmbH" getragen wird. Statt selbst zu recherchieren, werden die unbelegten Behauptungen von Bürgermeister wiederholt, die behauptet, die WHO (Weltgesundheitsorganisation) würde mit einer Zwangsimpfung gegen die Schweinegrippe versuchen, eine Weltregierung zu etablieren und dabei den Impfstoff als "biologischen Kampfstoff" einsetzen, um eine Pandemie auszulösen und einen Massenmord zu begehen.
http://www.esowatch.com/ge/index.php?ti ... _und_Rauch


Komm, geh nach Hause, wer solche Seiten propagiert, hat dort entweder nie richtig gelesen oder nicht mehr alle Steine auf der Schleuder...


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 17:18 
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Oh mein Gott, was für eine gequirlte K....,
Gibt es tatsächlich so Verworrene, die das ernst nehmen?

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"Streicht 'n kessen Darm, der Junge!"


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 17:23 
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Zitat:
Eine Reduzierung der Weltbevölkerung stehe bevor, ist eine weitere verbreitete Hypothese.

-Gibt interessante Themen hierzu..eine Idee welche durchaus denkbar (schonmal was vom Bilderberger Treffen gehört?), jedoch in der Realität und Praxis kaum umzusetzen ist!

Zitat:
Ebenso wird behauptet, dass Erdöl keine endliche Ressource sei, sondern dass die Ölknappheit von der Industrie nur vorgetäuscht werde, um die Preise hoch zu halten.[...]

-Es scheint sogar mittlerweile Politiker zu geben die dies mit eingestehen. Genauso wie mittlerweile immer weiter von der "Klimalüge" Distanz genommen wird. Aber kannst ja mal deine Eltern fragen: Denen wurde damals vor 60 Jahren in der Schule auch schon vorgegaugelt, dass die Ölreserven in 30 Jahren so knapp sein werden dass fast nichts mehr an Bestand da ist.


Zitat:
ASR unterstützt eine Kampagne gegen Grippeimpfungen (Schweinegrippe) der Impfgegnerin Jane Bürgermeister, die von der Social Media Marketingfirma "Evolution Production GmbH" getragen wird. Statt selbst zu recherchieren, werden die unbelegten Behauptungen von Bürgermeister wiederholt, die behauptet, die WHO (Weltgesundheitsorganisation) würde mit einer Zwangsimpfung gegen die Schweinegrippe versuchen, eine Weltregierung zu etablieren und dabei den Impfstoff als "biologischen Kampfstoff" einsetzen, um eine Pandemie auszulösen und einen Massenmord zu begehen.

-Schonmal hinterfragt, weshalb die Politiker denn eine "anderen" Impfstoff bezüglich der Schweinegrippe erhielten? Inwieweit das Ganze jedoch geht ist dahergeholt, und es steht nicht in unserer Macht das herauszufinden.

Auf diesen Blogs wurde übrigends schon vor Jahren prophezeit dass sich der Euro nicht lange halten wird oder kann und was uns diesbezüglich bevorsteht. Aber soll jeder selber sehen wo er bleibt...

Nicht falsch verstehen- ich unterstütze auch nicht alles was dort geschrieben wird. Vieles ist eben viel zu weit hergeholt.
Es hat auch niemand behauptet die Dinge müssen oder sollen von den Leuten 1 zu 1 übernommen werden.
Ein bißchen "hinter die Kulissen" sollte man aber dennoch blicken und die Augen nicht ganz verschließén, wenn es einem doch schon durch Fakten und Beweise hinterlegt wird,-
Du bist einer von vielen die nichts darüber hören wollen (aber auch nicht müssen) das ist mir also nicht neu ;)
Deshalb: lassen wir dieses Thema, denn es führt zu nichts.


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 17:42 
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Und wer war nu Schuld am 9/11 Disaster? :tomato


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BeitragVerfasst: 07.06.2010 17:49 
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BeitragVerfasst: 07.06.2010 18:00 
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John_Rambo hat geschrieben:
(schonmal was vom Bilderberger Treffen gehört?),


Ja, ich war grad da und hab den Auftrag bekommen, Dir noch mal heftigst zu widersprechen und mich über die - ja wohl völlig offensichtliche - Wahrheit lustig zu machen, damit ja keiner dahinter kommt, was für eine üble weitreichende Verschwörung im Gange ist. Huah, immerhin bin ich Administrator, so was wird man nur, wenn man mit mindestens drei Illuminaten geschlafen hat (und ja, das war keine weibliche Namensform :shock: ) ... und wenn Du weiterhin die Wahrheit verbreitest, komm ich zu Dir nach Hause und impf Dich! Dann setz ich mich auf meine ewig sprudelnde Ölquelle, die ich mithilfe eines Perpetuum Mobile antreibe, um noch einmal kräftig zu heizen, während ich über den neuesten Bericht über die Fortschritte in unserem supigeheimen Weltbevölkerungreduktionsprogramm sitze, das dummerweise ein paar Sesselpupser mit Hilfe ausgiebiger Internetrecherche herausgefunden haben. Mist.

Es gilt das gesprochen Wort: "Die Tatsache, dass Du paranoid bist, bedeutet nicht, dass sie nicht hinter Dir sind!"

eastwood hat geschrieben:
Und wer war nu Schuld am 9/11 Disaster? :tomato


Ich!


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