Ragman hat geschrieben:
Geronimo hat geschrieben:
Wohl noch größerer Kinski als Springsteen-Fan??!!
Weder noch, der Begriff "Fan" liegt mir nicht, ich würde den für mich nie benutzen, ich mag große Teile von Springsteens Musik und mir gefallen eine ganze Reihe von Kinski-Filmen, das ist alles.
Zitat:
Mal ganz im ernst und ab vom persönlichen.........du willst mir doch nicht erzählen,das das Auftreten des Herrn Kinski nichts psychopathisches an sich hatte?!
Nichts, was mit der Kamera oder Tonaufnahmen festgehalten wurde, es gibt Anekdoten, die so eine Meinung stützen würden, aber wie wahr die sind, kann ich nicht beurteilen, bei einigen habe ich berechtigte Zweifel. Geh mal nach England oder Irland, da wird sich abends regelmäßig in Pubs über Kinkerlitzchen aufgeregt und nicht selten kommt es zu Wutausbrüchen, die in Kneipenschlägereien enden, was schon ein Schritt mehr ist, als alles, was man von Kinski je gesehen hat, tätliche Angriffe, von dem wohl bewusst inszenierten Messer an Herzogs Hals und dem gewaltsamen Entreißen eines Mikrophons (hu, wie schlimm!) während des berüchtigten Jesus-Auftritts abgesehen, gibt es von ihm nicht. Selbst Zidane ist gewalttätiger gewesen. Der ist dann wohl auch ein Psychopath.
Oder warst Du früher nicht in der Schule? Nie ne Rauferei auf dem Schulhof erlebt? Was sind da für Beschimpfungen mit einhergegangen? Und was für Kinkerlitzchen waren die Gründe für den Streit? Alles Psychopathen?
Da wird einfach was hochstilisiert, weil sich Leute vor Fernsehkameras normalerweise zurückhalten. Außerdem wird so getan, als hätte Kinski täglich mehrfach solche Wutausbrüche. Dabei wird da alles, was man aufgenommen hat, zusammengeschnitten, teilweise liegen da Jahre dazwischen (der Jesus-Auftritt war 71, die Fitzcarraldo-Aufnahmen 82). Das wird in den Vordergrund gedrängt, weil das eben mediale Aufmerksamkeit erzeugt.
Das ist aber ein verzerrtes Bild, Gianni Garko sagte kürzlich in einem Interview: "Kinski arbeitete sehr professionell, er war ein Gentleman, und wir hatten immer die richtige Stimmung, um eine Szene zu spielen. Ich arbeitete sehr gern mit ihm." Das ist natürlich keine Meldung, zu sagen: he, Kinski war eigentlich ganz in Ordnung. Das will ja keiner lesen. Und das wusste auch Kinski selbst schon und hat sich dementsprechend inszeniert. Er hat dem Publikum das gegeben, was es von ihm sehen wollte. Den lieben, netten Kinski wollte doch niemand sehen.
Glaubst Du ernsthaft, bei der Gage, die der Mann genommen hat, dass er so viele Filme hätte drehen können, wenn er so ein absoluter Psychopath gewesen wäre? Klar, gab's mit ihm Probleme am Set, die gab's aber mit Brando auch und zwar teilweise regelrecht produktionsgefährdent. Trotzdem sieht ihn kein Mensch als Psychopathen. Wieso dann also Kinski? Doch nur, weil Leute wie Du auf das sorgsam arrangierte öffentliche Image reingefallen sind.
Andere Schauspieler hätten solche Aufnahmen von Wutausbrüchen auf juristischem Wege einziehen und vernichten lassen, Kinski wusste aber, dass es das war, was die Leute von ihm sehen wollten. Sein luxuriöser Lebensstil hing davon ab, dass er solche angeblichen "Skandale" erzeugte.
Prima.....ich kann mit dem Begriff "Fan" auch nix anfangen.
Aber mir z.B. gefallen auch ne ganze Menge Filme von John Wayne,und käme dennoch nicht auf die Idee ihn derartig zu verteidigen,wenn jemand z.B. dessen politische Einstellung kritisieren würde. Und ich vermute das ich über den "privaten" Wayne mindestens ebenso viel weiß wie du über Kinski. Obwohl ich alles andere als ein John Wayne Fan bin,sondern mich lediglich allgemein für Film interessiere.
Nur einige Filme eines Schauspielers zu mögen bringt einen normalerweise nicht so weit,ein derartiges Plädoyer zu führen wie du es für Kinski tust.
Ich war in meinem bisherigen Leben schon weit über 20mal in Irland (einmal sogar 3 Moonate am Stück) und etwa halb so oft in England oder Schottland,und ich war auch schon in Pubs und habe Streitereien mitbekommen. Allerdings nie von der "Qualität" eines Kinskis. Der wäre wahrscheinlich nach 20 Sekunden von irgendeinem Paddy auseinandergenommen worden,oder aber wäre die Attraktion des Abends gewesen. Zidane hat sich mehrmal provozieren lassen,was ich in keinster Weise gutheisse und an anderer Stelle heftig kritisiert habe. Ansonsten wird Zidane als äußerst angenehmer,zurückhaltender Mensch beschrieben.
Natürlich hatte ich (äußerst selten) Raufereien in der Schule,auch mit einerhegenden Beschimpfungen....aber auch da nicht von kinskischer Qualität. Obwohl wir Kinder waren.
Stimmt,Kinski hat in enorm vielen Filmen mitgewirkt und 90 % davon war Schrott. Mich würde mal interessieren welche Filme die " sind,die "ganze Reihe" sind die dir gefallen? Außer ein paar Herzogfilmen,wo er wahrscheinlich aufgrund seines Status extrem auf die Kacke gehauen hat,da Herzog wohl alles hat durchgehen lassen. Gerade wie du die Situation während der Fitzcerraldo-Dreharbeiten recht treffend beschreibst (zurückziehen,umschauen ob er irgendwo Unterstützung bekommt) lassen vermuten,das Kinski ein armes,eher ängstliches Würstchen war,und ein Regisseur,oder irgendein ein anderer Mitwirkender am Set,der sich ihn mal anständig vorgenommen hätte,auch schnell Ruhe in die Angelegenheit gebracht hätte. Kinski hat wohl auch immer versucht auszuloten wie weit er gehen konnte. Sowohl in Dokumentaraufnahmen wie auch in diversen TV-Interviews wird auf Kinski immer sehr zurückhaltend,peinlich berührt reagiert. Hätte mich interessiert wie er reagiert hätte,wenn mal jemand gesagt hätte " Nu pass mal auf du Kasper.......",oder ihn einfach nur ausgelacht hätte.
Vlt. hätte es ihm auch mal gutgetan,wenn ihn mal jemand durchgeschüttelt hätte. Wo wir gerade bei Wayne waren,der und Kinski an einem Set oder einem TV-Studio....das wäre ein Spass gewesen.
Auch bei Schimpansen wird oft genug derjenige Anführer der am lautesten schreit oder den eindrucksvollsten Wutausbruch kriegt,da gibbet ein ,in der Primatenforschung recht bekanntes "EXemplar", der hat sich extra für seine Auftritte einen leeren Benzinkanister zur Hilfe genommen,um möglichst viel Lärm zu machen.
Gerade dieser große Anteil an absolut Sch..filmen,macht die Bewunderung für diesen Mann so erstaunlich. Wo wir bei Brando wären.
Auch den viele als Pychopathen (und ganz TÜV war er wohl auch nicht
),aber der Kerl hatte es wirklich drauf. An eine Darstellung wie "Streetcar named Desire","On the Waterfront" oder "The Godfather" kann ich mich von Kinski nicht erinnern...ach ja...ich vergass.....die 30 Sekunden mit dem Schmetterling
Ganz zu schweigen von der Anzahl z.T. hervoragender Filme an denen Brando mitwirkte.
Dazu kommt das Brando am Set nie ausfallend geworden ist,sondern lediglich sein Ding durchgezogen hat.
Selbst wenn,wovon wirklich auszugehen ist,Kinski viele seiner Auftritte inszeniert hat,spricht das nicht unbedingt gegen die Annahme das er ein potentieller Kandidat für die Klappse war. Da war ich während meiner Zivildienstzeit und später aufgrund der psychischen Erkrankung eines Verwandten (aber aufrgrund einer Hirnoperation,nicht genetisch bedingt
)auch mehrmal ZU BESUCH
. Und da waren schon ein paar Kandidaten dabei,die sich ganz gut mit Kinski verstanden hätten.
Mal ehrlich...die Ausbrüche eines Kinski mit denen in irgendeiner Kneipe,oder denen auf einem Schulhof zu vergleichen und daraus zu schliessen,das die realtiv "normal" waren,halte ich für weit am Ziel vorbei.
Ein Psychopath ist ein Mensch,mit einer charakterlich-konstitutionellen Persönlichkeitsstörrung ,unter der er und seine Umwelt leidet. Wenn das nicht auf Kinski zutrifft auf wen dann??
Wieviele Menschen kennst du denn in deinem Umfeld denen du ähnliche Aktionen zutrauen würdest,bzw. schon erlebt hast??