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BeitragVerfasst: 03.09.2007 16:17 
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Das mytologische Zeichen, kurz Hakenkreuz, ist seit Jahrhunderten auf der ganzen Welt anzutreffen...soll, glaube ich, Glück bringen / bedeuten. Wo siehst Du da den Zusammenhang zwischen Wagner und den Nazis?

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Ehrensheriff


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BeitragVerfasst: 03.09.2007 16:30 
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Sorry, dass ich jetzt doch wieder so viel schreibe... ich kann nicht anders :wink:

Smutje hat geschrieben:
Das mytologische Zeichen, kurz Hakenkreuz, ist seit Jahrhunderten auf der ganzen Welt anzutreffen...soll, glaube ich, Glück bringen / bedeuten. Wo siehst Du da den Zusammenhang zwischen Wagner und den Nazis?


Mit dem Hakenkreuz direkt gar nichts, das kommt aus der Thule-Gesellschaft (auch etwas, von dem Knopp noch nie was gehört zu haben scheint, dabei entstammt die NSDAP teilweise der Thule-Gesellschaft) das meinte ich insoweit, dass das Ausdruck des mythologischen Weltbilds der Nazis war. Im 19. Jahrhundert gab es eine breite Bewegung, die in romantisierender Weise alte Mythologien wieder aufgriff und weil man nichts so recht darüber wusste, irgendwelche Inhalte hineinprojezierte, die mit der Realität nichts zu tun hatten. Guido von List zum Beispiel verbrachte ganze Nächte allein saufend im Wald und glaubte dabei mystische Erkenntnisse zu haben. So "übersetzte" er unter anderem die alten germanischen Runen, natürlich waren diese Übersetzungen frei erfunden. Hitler war nachweislich ein eifriger Leser von List.

Diese Mentalität, diese Vorstellung einer wiedererwachenden germanischen Kultur, war neben den revolutionären Zeugs, von dem Du sicher früher mal in Geschichte gehört hast, damals Zeitgeist. Wagner verarbeitet diesen Zeitgeist in seinen Werken. Musik setzt das in Emotionen um, die dann wiederum Grundtendenzen verstärken. Wagner war ein wichtiger Zwischenschritt auf dem Weg in den Nationalsozialismus.

An diesen Ausführungen siehst Du, warum ich das eigentlich hier gar nicht diskutieren will. Das ist nämlich nur der erste Ansatz, das Thema führt hier einfach zu weit.


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BeitragVerfasst: 03.09.2007 16:35 
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Respekt Ragman, bist im Bilde. Dagegen ist wikipedia ja ein Hühnerschiss... :vernei

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BeitragVerfasst: 03.09.2007 17:02 
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Siehst du Ragman, deswegen versuche ich in Foren solchen Diskussionen aus dem Weg zu gehen. Diese Themen sind einfach zu komplex um sie so zu diskutieren. Das einzige was dabei passiert ist das man falsch vertanden bzw. interpretiert wird.


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BeitragVerfasst: 03.09.2007 17:42 
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Smutje hat geschrieben:
Respekt Ragman, bist im Bilde. Dagegen ist wikipedia ja ein Hühnerschiss... :vernei


...jetzt sollte man nur....Nein, lassen wir das....

..im Vergleich zu 200 Euro Tickets sind 100 Euro natuerlich preiswert. Verfolge ich die ganze Diskussion hier bin ich froh das die Tickets nicht 500 Euro gekostet haben..dann waeren ja wiederrum 300 Euro billig?
Sind nun 100 Euro teuer?....fuer Leute die eine 40.000 Euro Ludenschleider ueber den Highway spazieren fahren sicher nicht. Ich denke aber fuer Studenten, deren Studiengebuehren nicht von Papi gesponsert werden, ist das schon ein Thema...
Aber das sit auch nicht unbedingt die Klientel von Bruce Springsteen. Obwohl ich ihn als Live Musiker grandios finde und die 100 Euro bleche.- das schoene an der Rising Tour war das er eben nicht (!!!) so viele Klischees bedient hat. Einen knapp 60jaehrigen der "Working On the Highway" intoniert, faende ich peinlich....

Der Boss koennte es sich zwar leisten...es waere aber das selbe, wenn Peter Gabriel nochmal die Rael Lederjacke anziehen wuede....

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BeitragVerfasst: 03.09.2007 18:07 
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der fiskus schlägt bei uns in ger bei ausländischen künstlern doppelt zu; deshalb sind die preise für dt.-sprachige konzerte verhältnismäßig günstiger....die kohle heimst also nicht etwa sony cappos oder gar der künstler ein...
wenn du die preise mit ticketpreisen in china vergleichst, kommst du in ger noch gut weg. dort sind die preise ca 1,5 so hoch....

für mein erstes konzert 1982 bezahlte ich 8 dm
fürs zweite waren es schon 11 glaube ich....

thats the price you pay....

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Bruce - Freude am Fahren


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BeitragVerfasst: 03.09.2007 18:16 
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Fazit:

Bruce oder der Staat oder die Musikindustrie verlangen zuviel Geld.
100 Euronen sind teurer als 80 Euronen, aber billiger als 120 Euronen!
Hitler mochte klassische Musik.


Trotzdem sehen wir uns in Mannheim!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Habe ich was vergessen ;) ?

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BeitragVerfasst: 03.09.2007 18:28 
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[
Zitat:
quote="SilverPalomino"]Fazit:

Bruce oder der Staat oder die Musikindustrie verlangen zuviel Geld.
100 Euronen sind teurer als 80 Euronen, aber billiger als 120 Euronen!
Hitler mochte klassische Musik.


Trotzdem sehen wir uns in Mannheim!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Habe ich was vergessen ;) ?
[/quote]


ich kann leider in ger kein konzert sehen hab für arnheim schon ein ticket...

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BeitragVerfasst: 04.09.2007 07:22 
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2002tii hat geschrieben:
[
Zitat:
quote="SilverPalomino"]Fazit:

Bruce oder der Staat oder die Musikindustrie verlangen zuviel Geld.
100 Euronen sind teurer als 80 Euronen, aber billiger als 120 Euronen!
Hitler mochte klassische Musik.


Trotzdem sehen wir uns in Mannheim!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Habe ich was vergessen ;) ?



ich kann leider in ger kein konzert sehen hab für arnheim schon ein ticket...[/quote]

Waaaaaaas??? Die gehen doch erst am Samstag in den Verkauf! Woher hast Du eins? Los, sagen, SOFORT! (Bitte, bitte...)


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BeitragVerfasst: 04.09.2007 07:32 
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SilverPalomino hat geschrieben:
Fazit:

Bruce oder der Staat oder die Musikindustrie verlangen zuviel Geld.
100 Euronen sind teurer als 80 Euronen, aber billiger als 120 Euronen!
Hitler mochte klassische Musik.


Trotzdem sehen wir uns in Mannheim!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Habe ich was vergessen ;) ?


Nö, schöne Zusammenfassung 8)

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BeitragVerfasst: 05.09.2007 21:56 
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...kleine Ergaenzung noch...wenigstens gibt es fuer die Kategorie 2 dann doch noch einen realen Gegenwert....die Karten sind angekommen...das ist doch schon was. Complimento an eventime/getgo

....das sagt ihnen ihr "Don Corleone" Pressesprecher der eventime/getgo/cosanostra AG.....

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BeitragVerfasst: 06.09.2007 07:22 
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Ich habe auch mal gerechnet und bin zu dem Schluß gekommen , daß sich die Eintrittspreise von 1982 bis Heute in etwa verdoppelt haben .
Grundlage ist : Stundenlohn damals ca. 7€ , heute würden es in etwa 13€ sein .
Konzert 1982 (Rolling Stones) 20€ also in etwa 3 Stunden Arbeit
Konzert 2007 (Bruce) 80€ also in etwa 7 Stunden Arbeit

Sport
Bundesliga 1982 6€ also in etwa 1 Stunde Arbeit
Bundesliga 2007 18€ also in etwa 1,5 Stunden Arbeit

WM-Finale 1982 14€ also in etwa 2 Stunden Arbeit
WM-Finale 2006 400€ also in etwa 32 Stunden Arbeit !!!!!!

Ist nicht schön aber auch nicht so dramatisch bei den Konzertpreisen .....


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BeitragVerfasst: 06.09.2007 07:43 
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Kartenzwerg7 hat geschrieben:
Ich habe auch mal gerechnet und bin zu dem Schluß gekommen , daß sich die Eintrittspreise von 1982 bis Heute in etwa verdoppelt haben .
Grundlage ist : Stundenlohn damals ca. 7€ , heute würden es in etwa 13€ sein .
Konzert 1982 (Rolling Stones) 20€ also in etwa 3 Stunden Arbeit
Konzert 2007 (Bruce) 80€ also in etwa 7 Stunden Arbeit

Sport
Bundesliga 1982 6€ also in etwa 1 Stunde Arbeit
Bundesliga 2007 18€ also in etwa 1,5 Stunden Arbeit

WM-Finale 1982 14€ also in etwa 2 Stunden Arbeit
WM-Finale 2006 400€ also in etwa 32 Stunden Arbeit !!!!!!

Ist nicht schön aber auch nicht so dramatisch bei den Konzertpreisen .....


Beim WM Finale vergleichst Du aber Kategorie 1 (2007) mit Kategorie 5? (1982)... :wink:

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BeitragVerfasst: 06.09.2007 09:18 
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Smutje hat geschrieben:

Beim WM Finale vergleichst Du aber Kategorie 1 (2007) mit Kategorie 5? (1982)... :wink:


Ganz und garnicht . Der reale Preis beim Finale 2007 war sogar erheblich höher , da in Kat. 3 und 4 fast keine Karten angeboten wurden .


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