heute läuft aber nicht die Kinoversion...sondern die bearbeitete Fernsehversion. Da solls einige Zusatzszenen geben.
Obwohl ich von diesem Machwerk eigentlich nix halte, werde ich mal reinschalten
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| "Der Untergang" Heute in der ARD https://asbury-park.de/forum/viewtopic.php?f=26&t=7888 |
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| Autor: | Davy [ 19.10.2005 19:00 ] |
| Betreff des Beitrags: | "Der Untergang" Heute in der ARD |
Also, ich will einfach mal darauf aufmerksam machen, dass in der ARD heute der erste von zwei Teilen läuft. Ein, schöner wäre hier falsch, guter Film. Dass man ihn in zwei Teile gespalten hat, finde ich schade. Trotzdem sehr sehenswert. Ich habe ihn im Kino gesehen und war beeindruckt. Es gab sicher schon mal einen Thread dazu, darum will ich hier nicht so ausschweifen. |
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| Autor: | Ragman [ 19.10.2005 19:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ich finde, der Film übersieht vollkommen das humoristische Talent Hitlers und seines Bettkumpanen Goebbels. |
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| Autor: | Floyd [ 19.10.2005 19:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
heute läuft aber nicht die Kinoversion...sondern die bearbeitete Fernsehversion. Da solls einige Zusatzszenen geben. Obwohl ich von diesem Machwerk eigentlich nix halte, werde ich mal reinschalten
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| Autor: | Ragman [ 19.10.2005 19:05 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Floyd hat geschrieben: Obwohl ich von diesem Machwerk eigentlich nix halte,
Da bin ich deiner Meinung, aber wahrscheinlich halten wir von diesem Film nichts aus völlig anderen Gründen...
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| Autor: | Floyd [ 20.10.2005 11:42 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ragman hat geschrieben: Floyd hat geschrieben: Obwohl ich von diesem Machwerk eigentlich nix halte, Da bin ich deiner Meinung, aber wahrscheinlich halten wir von diesem Film nichts aus völlig anderen Gründen... es gibt Nazis, die den "Untergang" ganz toll finden. Das stört mich...ausserdem kann ich das Staraufgebot der Deutschen Möchte-Gern-Schauspieler nicht ertragen. Warum dieser Film für den Oscar nominiert wurde, versteh ich bis heute noch nicht. |
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| Autor: | JamPony [ 20.10.2005 17:28 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Floyd hat geschrieben: es gibt Nazis, die den "Untergang" ganz toll finden. Die Spackos finden doch alles gut, wo einer ihrer Kumpanen auftaucht. Die fanden auch "American History X" gut. Für deren Blödheit kann ja der Film nix. Floyd hat geschrieben: Das stört mich...ausserdem kann ich das Staraufgebot der Deutschen Möchte-Gern-Schauspieler nicht ertragen. Welches Staraufgebot bitte? Bis auf Corinna H. (auf die ich auch gerne verzichtet hätte) habe ich keine solchen gesehen. Floyd hat geschrieben: Warum dieser Film für den Oscar nominiert wurde, versteh ich bis heute noch nicht.
Und wieso, wenn ich fragen darf? Nur Interesse halber. Und warum mag der Ragman den Film eigentlich nicht? |
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| Autor: | Floyd [ 20.10.2005 17:59 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
JamPony hat geschrieben: Floyd hat geschrieben: es gibt Nazis, die den "Untergang" ganz toll finden. Die Spackos finden doch alles gut, wo einer ihrer Kumpanen auftaucht. Die fanden auch "American History X" gut. Für deren Blödheit kann ja der Film nix. Floyd hat geschrieben: Das stört mich...ausserdem kann ich das Staraufgebot der Deutschen Möchte-Gern-Schauspieler nicht ertragen. Welches Staraufgebot bitte? Bis auf Corinna H. (auf die ich auch gerne verzichtet hätte) habe ich keine solchen gesehen. die zum Beispiel: Bruno Ganz Alexandra Maria Lara Corinna Harfouch Ulrich Matthes Juliane Köhler Heino Ferch Christian Berkel Matthias Habich Thomas Kretschmann Michael Mendl André Hennicke Ulrich Noethen Birgit Minichmayr Rolf Kanies Justus von Dohnanyi Dieter Mann Christian Redl Götz Otto Zitat: Floyd hat geschrieben: Warum dieser Film für den Oscar nominiert wurde, versteh ich bis heute noch nicht. Und wieso, wenn ich fragen darf? Nur Interesse halber. Und warum mag der Ragman den Film eigentlich nicht? Weil der Film einfach schlecht ist. Der Film "will" die letzten Tage im Führerbunker zeigen - das ganze kommt aber als netter Familienausflug rüber. |
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| Autor: | Ragman [ 20.10.2005 18:19 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
JamPony hat geschrieben: Und warum mag der Ragman den Film eigentlich nicht?
Aus so vielen Gründen, dass ich die gar nicht alle aufzählen kann, während Bruno Ganz noch eine recht ordentliche schauspielerische Leistung hinlegt, ist die Inszenierung selbst grauenhaft schlecht. Das Ganze hat stilistisch was von einer Tatort-Folge. Aber nur weil's um den alten Adolf geht, muss es künstlerisch besonders wertvoll sein? So ein Schwachsinn. Vom künstlerischen Standpunkt aus gesehen, ist der Film grauenvoll. Und inhaltlich? Ist es doch nur die Zementierung der Sichtweise des Guido-Knopp-Flügels im Geschichtsforscherbetrieb. Ganz konsequent wird das deutsche Volk die letzten Jahre, eigentlich schon Jahrzehnte, als an sich gutes Volk, das nur von einem bösen, bösen Mann verführt worden ist, dargestellt. Dieser Ansicht folgt auch der Film. Wir sehen loyale Sekretärinnen, pflichtbewusste, aber dennoch kritische Militärs und eine unter der Belagerung Berlins leidenden Bevölkerung. Alles wird nur zur Katastrophe, weil die Entscheidungsträger, also Hitler und enge Vertraute wie Goebbels, schlicht größenwahnsinnig sind. Wir bauen uns einen Nationalstolz darauf auf, dass wir, an sich gute Menschen, uns von einem Wahnsinnigen haben verführen lassen. Der Film ist naiv und dumm, und lediglich, dass Bruno Ganz ein ganz passabler Schauspieler ist, rettet ihn ein kleines bisschen. |
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| Autor: | JamPony [ 20.10.2005 18:21 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Floyd hat geschrieben: die zum Beispiel: Bruno Ganz Alexandra Maria Lara Wer kannte die denn vor diesem Film? Ich jedenfalls nicht. Floyd hat geschrieben: Weil der Film einfach schlecht ist. Der Film "will" die letzten Tage im Führerbunker zeigen - das ganze kommt aber als netter Familienausflug rüber.
Also von Familieausflug konnte ich ja nix spüren. Vielleicht war ich aber auch im falschen Film. Dann frage ich mal so ... was hätte denn deiner Meinung nach anders gemacht werden müssen, um "Der Untergang" zu einem guten Film zu machen? |
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| Autor: | Ragman [ 20.10.2005 18:38 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
JamPony hat geschrieben: Floyd hat geschrieben: die zum Beispiel: Bruno Ganz Alexandra Maria Lara Wer kannte die denn vor diesem Film? Ich jedenfalls nicht. Du hast Bruno Ganz nicht gekannt? 
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| Autor: | JamPony [ 20.10.2005 19:34 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ragman hat geschrieben: JamPony hat geschrieben: Floyd hat geschrieben: die zum Beispiel: Bruno Ganz Alexandra Maria Lara Wer kannte die denn vor diesem Film? Ich jedenfalls nicht. Du hast Bruno Ganz nicht gekannt? Nöö. Werde ich jetzt gehauen wegen Dummheit 
Aber ein Star war er auf keinen Fall!!! Aber um ehrlich zu sein bin ich auch kein Fan des Deutschen Kinos ... das schließt sowohl Filme als auch Schauspieler ein. Daher vielleicht auch auf diesem Gebiet ein wenig unbewandert. (Ansonsten bin ich eigentlich ein ganz guter Filmkenner )
In vielerlei Hinsicht gebe ich dir auch Recht was deine Kritik am Film betrifft. Aber auch nicht 100%ig. Es ist in meinen Augen nicht ganz korrekt, dass der Film lediglich die bösen Hitler, Goebbels usw als Alleinschuldige darstellt. Aber da haben wir wohl andere Auffassungen. Ich persönlich war nun auch nicht soo begeistert von dem Film, aber allein Bruno Ganz und die Atmospäre sind den Film wert (meine subjektive Meinung) |
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| Autor: | Davy [ 20.10.2005 19:42 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Zitat: Nöö. Werde ich jetzt gehauen wegen Dummheit
JA Den kannte selbst ich. Der hat doch in vielen Filmen gespielt. Z.B auch in "Luther". Über den Film kann man streiten, aber Ganz war toll!! |
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| Autor: | Ragman [ 20.10.2005 19:53 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
JamPony hat geschrieben: Nöö. Werde ich jetzt gehauen wegen Dummheit Nee, wegen Unwissenheit, das ist nach § 274 StGB strafbar! Mann, der hat mit Petersen, Wenders und Herzog gedreht, also eigentlich mit jeden halbwegs bedeutenden deutschen Regisseur der Nachkriegszeit... (was zugegebenermaßen nicht viele sind) Zitat: Aber ein Star war er auf keinen Fall!!!
Das ist Definitionssache. |
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| Autor: | JamPony [ 20.10.2005 19:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Ragman hat geschrieben: JamPony hat geschrieben: Nöö. Werde ich jetzt gehauen wegen Dummheit Nee, wegen Unwissenheit, das ist nach § 274 StGB strafbar! Mann, der hat mit Petersen, Wenders und Herzog gedreht, also eigentlich mit jeden halbwegs bedeutenden deutschen Regisseur der Nachkriegszeit... (was zugegebenermaßen nicht viele sind) Ui, da bin ich ja froh. Danke für die Info. |
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| Autor: | Geronimo [ 21.10.2005 17:47 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Und selbst Ganz war weniger überzeugend als ich erwartet hatte. Ne,das war wirklich nix besonderes. Lag wohl am Thema das dieser Film derart hochgepuscht wurde. |
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